Stream 19-09-2005 12:04to RATА вообще есть какая-то информация (практическая или ра
RAT 19-09-2005 10:53@StreamЯ встречался с Соболем 8 , говорил как раз на счет предельных навесок , сейчас он заморочился со своим Ланкастером 20 кал , при навесках 2,8г Сунара 35 ни он ни я не отстреливали пули на кучность , под Гауланди -Магнум , навеска точно была не 2,8г хотя я не узнавал . С бинарными навесками есть одно но , я не знаю точной скорости пули , то что она летит быстрее чем обычная навеска видно по мишени но на сколько быстрее не известно , на сколько добавляет скорости увеличение навески пороха в той или иной части заряда . Попробовать отстрелять бинарный заряд с парадоксом я думаю можно , только начни всеже с 2/1 Сокола , сопротивление в конце ствола поднимет давление , Я всеже отстреливаю с чисто гладким и сужением 0,25мм , куча пока удовлетворительная , на следующей неделе буду отстреливать Полева 2 с навесками 2,4/1,3-2,5/1,5 , и Маера с навесками 2/1,2-2/1,4 , с соколом и Сунаром35 , на 50 метров попаробую собрать анологичную кучу.P>S Калиберные пули Маера и Бренеке лучше пртаскивать по стволу на холодную калибруя ее заранее по своему стволу и куча будет получше и ствол от освинцовки оттирать не так гиморно , я после 10 Маера и 10 Бренеке чстить ствол затрахался от освинцовки особенно первые 150 мм от казенной части .
Stream 16-09-2005 19:38 quote:Originally posted by RAT:На счет парадокса , я бы его снял . сейчас объясню почему , во первых на увеличившихся скоростях кроме срывов ты ничего не получишь во вторых это лишнее увеличение давления в стволе и отдачи , я эксперементировал с парадоксом под Бекас помповый разными пулями , хорошоу меня полетели только пули 47г на скорости 360 м/с в итоге я от него отказался он был интересен только в эру Черных порохов сейчас лучше стабилизировать пулю за счет ее контрукции добавляя ей скорости по максимуму , Раздельная навеска все же для чисто гладкого ствола и веса пуль до 35 г , если вес пули выше 35г нужно применять уже сунар Магнум а как он будет гореть под пулями 40-45 г неизвестно и скорости там особо не погонишь отдача будет слишком большой .Согласно экспериментам Соболя 8, которого кстати Вы цитировали: Даже при 2.8г.(724-728м/с) Сунара Полева2 не срывалась с нарезов, так же и Гуаланди-Магнум, имеющая как известно вес 42г. Вы же утверждаете что с бинарными зарядами Сокола отдача гораздо мягче. Я подозреваю что свинец при таких высоких давлениях/импульсах становится гораздо плотней и пулю сильней вжимает в нарезы. Видимо с пластиком происходит то же самое.В любом случае думаю стОит попробовать, раз есть положительный опыт.
RAT 16-09-2005 19:04 quote: технику безопасности везде и всегда пишут кровью предидущих товарищей [/B]Стараюсь не забывать , настрел в 60 патронов действительно не показательный , поэтому я во первых оставляю все на усмотрение читателей форума сообщая им лишь проверенную информацию на себе так сказать и не агитирую как тут недавно был товарищ сыпем 4г Сокола под 35 грамовую пулю , все делается постепенно и аккуратно я надеюсь .
Скиф 16-09-2005 18:472 RAT Нет не задует обратно в ствол . Достаточно небольшого перекоса прокладки , еще при заряжании , что-бы ее завертело вокруг вертикальной оси , как следствие газы первой навески пороха прорываюся в область второй навески , а прокладка останавливается в районе чока и ждет следующую пулю . Вторая пуля клинит . 2 Stream Макс , смотри , помни о сыне !И еще раз повторю : технику безопасности везде и всегда пишут кровью предидущих товарищей
RAT 16-09-2005 18:32@Скиф в стволе не разу не оставались , проверял после каждого выстрела , их разносит в мелкую труху и они падают где то в 5 м от ствола , иногда выдувает через газоотвод , но ни клинов ничего в таком духе не было , и с какого перепугу ее задует назад в ствол когда давление за прокладкой по любому выше или равно давлению перед ней , у вас при обычном снаряжении пыжи когда нить в стволе оставались ?
Скиф 16-09-2005 18:24 quote:Originally posted by RAT:А какая разница для пули или дроби , внутренняя балистика при одинаковом весе , снаряда и заряда одинакова , так что пуля или дробь без особой разницы . Разница в том , что дробовая навеска такое не большое препятствие как прокладка от прошлого выстрела вынесет из ствола , а для пули это клин -> разрыв ствола . Прокладка межпороховая останется в стволе , по гнусной природе совпадения невезения и все вот он и первый раз . Особливо в полуавтомате .И поймите , я не "каркую" , технику безопасности везде и всегда пишут кровью предидущих товарищей . Лучше все-же смотреть вперед .
RAT 16-09-2005 18:08@StreamОсобых никаких сложностей нет , при снаряжении порох не пресую насыпал закрыл закрутил , для полевой 2 , лучше использовать Сокол , начинай с навесок 2/1г потом будешь увеличивать по своему усмотрению , пуля легкая так что и 2,5/1,5 будет нормально но сам пока не отстрелял поэтому рекомендовать не могу , с сунаром 35 порох немного не полностью сгорает но выстрел получается порезче поэтому тоже попробуй , я следующую партию патронов буду снаряжать с Сунаром . Отверстия в прокладках должны быть немного смещены от центра и лучше их прожигать или сверлить чтобы не было бумаги закрывающей отверстия . С навесками 2/1/0,5 пока не заморачивался , их реально можно будет проверить только на хронометре сравнивая с навеской 2,3/1,2г а так хрен скажешь дает она чего или нет , теоретически должна а практически не знаю особенно на газоотводках там навески должны сгореть по любому до газоотвода , иначе просто порох туда выплюнет . На счет парадокса , я бы его снял . сейчас объясню почему , во первых на увеличившихся скоростях кроме срывов ты ничего не получишь во вторых это лишнее увеличение давления в стволе и отдачи , я эксперементировал с парадоксом под Бекас помповый разными пулями , хорошоу меня полетели только пули 47г на скорости 360 м/с в итоге я от него отказался он был интересен только в эру Черных порохов сейчас лучше стабилизировать пулю за счет ее контрукции добавляя ей скорости по максимуму , Раздельная навеска все же для чисто гладкого ствола и веса пуль до 35 г , если вес пули выше 35г нужно применять уже сунар Магнум а как он будет гореть под пулями 40-45 г неизвестно и скорости там особо не погонишь отдача будет слишком большой .
Stream 16-09-2005 17:45Я тоже собираюсь попробовать бинарные навески. Есть ли какие-то хитрости при снаряжении? Хочу попробовать на Сайге-12 ствол 680+парадокс Полеву2 и парадоксовскую "Молния" весом 36г.Есть ли смысл для длинного ствола делать тройную навеску, например 2/1/0,5?
RAT 16-09-2005 17:17А какая разница для пули или дроби , внутренняя балистика при одинаковом весе , снаряда и заряда одинакова , так что пуля или дробь без особой разницы . Сейчас нет возможности отправить патроны с такими навесками на бал ствол в Ижевск , но вспоминая гильзв после 2,8 сунара35 , я могу сказать что давление при таколй навеске значительно меньше , гильзы чистые Поддутий разрывов не наблюдается , по геометрии не отличить от гильз с обычными навесками , с сунаром на легкой пуле 27,7г были подкопченые , давления чуть не хватало но стволы были чистыена соколе вообще идеал , и это на автомате МР153 в котором Рекорд снараженный соколом засирает всю автоматику несгоревшим порохом , отдача на 34г пулях стандартная как при навеске 2г сокола , на легких 27,7 Полева 2 , так вообще не ощутимая . Патроны с навеской 2/1Сокола были отстреляны с ТОЗ34 с нижнего ствола в количестве 15 штук с пулями Полева2 и Маера , я из МР153 отстреливал Бренеке С соколом 2,3/1,2 г , и Полева с Сунар 35 2/1 г , никаких признаков повышенного давления на гильзах я не заметил порох утилизировался полностью на данный момент на моем ружье отстреляно 10 патронов с навеской сунар 35 2,8г И пулей полева 2 , дальше эксперементировать не буду , и около 60-70 патронов с навесками 2/1 Сокола и Сунара 35 с пулями 27,7-36г , попробую довести общую навеску под легкую пулю до 4 г 2,5/1,5 , конечно постепенно с шагом 0,5г сначала в первой части заряда потом во второй . Первые результаты очень меня порадовали , Рекомендовать чтото не стану все описания для информации , но если интересно то на мой взгляд лучше использовать ружья с патронником 76 мм , если навески превышают 2/1г Сокола .
Скиф 16-09-2005 16:52 quote:Originally posted by RAT:через прокладку с отверстием , ничего страшного как предпологали не произошло , ничего не взрывается И все-таки нет доверия , из-за факта наличия этой прокладки . На дроби не вопрос , а на пуле ... все бывает в первый раз .
RAT 16-09-2005 15:38Статья в Калашникове и обсуждение пули Маера ускорили процесс отстрела пуль с раздельной навеской пороха через прокладку с отверстием , ничего страшного как предпологали не произошло , ничего не взрывается отдача на удивление мягкая даже из двухствоки ТОЗ-34 , хотя остновное ружье для отстреля это все же МР-153 . Изначально Мною была отстрелянс навеска 2,8 Сунар 35 с пулей Полева2 но отдача достаточно существенная и предельные давления ограничили увеличения моно навески именно на этом пороге , скорости полученные на такой навеской пулей составили 700-730 м/с . Отстрелянные Бинарные навески на данный момент позволили увеличить навеску пороха сумарно до 3,5г 2,3/1,2 г Сокола под пулю Бреннеке весом 34г при этом отдача очень мягкая превышение пули над точкой прицеливания составили 15см , также была отстреляна пуля Маера с навеской 2/1г сокола , все пули пришли в мишень ровно не кувыркаясь в принцыпе имеет смысл увеличивать только вторую навеску примерно до 1,4 г (это покажут следующие эксперименты) Пуля Полева 2 снаряженная Сунаром 35 в пропорции 2/1г на 35 м пришла выше на 23-25 см от точки прицеливания . Я не могу привести цифры по скоростям так как сейчас отсутствует хронометр , как только он появится будет все более точно но даже сейчас видно по данным отстреля что пули идут прилично быстрее заряженных стандартной моно навеской особенно это касается пуль Маера . Отстрел пулей Маера , все пули пришли ровно без завалов Пуля Бренеке в мишени 5 пуль , точка прицеливания обозначена розовым фломастером , для маера она была там же
Бинарные навески порохов для 12 калибра .
Бинарные навески порохов для 12 калибра .
Комментариев нет:
Отправить комментарий